bon, surement un debat tres developpé, mais ca fait pas de mal

voila la vraie question : est ce que cette overdose de livres supplémentaires est nécessaire ??
voila quelques bonnes raisons de penser que non :
1) un bon MD crée de toutes pieces son monde, donc il n'a pas besoin de livres de campagnes
2) dans le temps, DD tenait dans une boite taille bristol, avec des feuilles de persos courtes certes mais ou le principal y était... ensuite on a mis les compétences (alors qu'un simple jet dans la compétence suffisait), les dons (pfffff ), et tout plein de trucs artificiels... le MD avait plus de boulot mais c'etait vraiment un vrai défi d'etre MD, alors que maintenant on prend n'importe qui !
3) On laisse moins de places a l'improvisation pour les MD car tout est ecrit dans les regles

alors mon vote, c'est clairement pieges a pigeons

PS : ceci ne m'empeche pas BIEN SUR de jouer , mais la profusion des livres de regles supplementaires me pousse a dire que les créateurs veulent toujours plus de pognon, alors que seuls le GdM, le MdM et le MdJ suffisent

Je n'ai pas voté, pour la bonne et simple raison que je n'ai pas trouvé mon bonheur dans ce qui était poroposé. Je m'explique en réagissant à tes commentaires...

Citation :

ElFiK DrE@M a dit :1) un bon MD crée de toutes pieces son monde, donc il n'a pas besoin de livres de campagnes

Les livres de campagne sont effectivement inutiles quand tu crées ton propre monde. Cependant, avant de créer le mien, j'ai été bien content d'avoir les RO comme base de travail et comme base de jeu. c'est complet, bien fait, et tu n'as pas à gérer le petit détail auquel tu ne penses pas, mais que ton joueur estime indispensable. Bien entendu, la note commence à s'alourdir quand tu achètes tous les suppléments pour avoir le plan de chaque ville. Un bon MD a forcément une part de création à effectuer.

Citation :

2) dans le temps, DD tenait dans une boite taille bristol, avec des feuilles de persos courtes certes mais ou le principal y était... ensuite on a mis les compétences (alors qu'un simple jet dans la compétence suffisait), les dons (pfffff ), et tout plein de trucs artificiels...

Au début, c'était trois pauvre gars que tout le monde prenant pour des félés, et qui jouaient dans leur garage. Quand on voit le nombre de personnes qui jouent maintenant à D&D, mais également à tous les autres jeux, je me dis qu'un peu d'harmonisation de de précision ne fait pas de mal à qui que ce soit...

Citation :

le MD avait plus de boulot mais c'etait vraiment un vrai défi d'etre MD, alors que maintenant on prend n'importe qui !

Non, pas d'accord. Le MD a un minimum à remplir. Etre MD, c'est se faire plaisir en faisant avant tout plaisir aux autres, c'est connaître les règles, c'est avoir une qualité d'interprétation meilleure que le quidam moyen, c'est être capable de tout gérer en RP autrement qu'en se servant d'une arme, c'est créer un climat de jeu qui intéresse et dépayse le joueur... Beaucoup de choses qu'il faut faire avec talent pour être bon. N'importe qui n'est pas capable de sortir un scénar qe les joueurs trouveront excellent et inoubliable (je ne dis pas que j'y arrive, remarque)

Citation :

3) On laisse moins de places a l'improvisation pour les MD car tout est ecrit dans les regles

Ah non.... Les voies du seigneur sont impénétrables, et c'est pareil pour le MD. C'est lui qui a la connaissance, et il fait ce qu'il veut, étant donné qu'il est au dessus des dieux (un chouette poste ). Et après, pour avoir la chance d'avoir différents compléments, les livres ou "tout est écrit", je peux te dire que c'est très pratique pour  monter un mon cohérent ou créer des personnages un peu plus épicés que les 11 classes de base et la faible poignée de classes de prestige donnée dans le livre du maître.

Citation :

alors mon vote, c'est clairement pieges a pigeons

Eh bien moi, je 'ni pas voté, simplement parce que ces livres sont bien pratiques, même si ils sont chers. Et encore... COPS: 42€, Shadowrun: 46€, Exaltés 42€, INS/MV4: 40€... Pour tous les jeux, il faut mettre la main à la poche...

Citation :

PS : ceci ne m'empeche pas BIEN SUR de jouer , mais la profusion des livres de regles supplementaires me pousse a dire que les créateurs veulent toujours plus de pognon, alors que seuls le GdM, le MdM et le MdJ suffisent

Lis un autre des livres et taille toi un personnage dedans... Tu verras que c'est bien agréable d'avoir un ou deux.
C'est ça l'intérêt d'avoir un groupe de jeu. A quatre, nous avons le MdJ, le GdM, le MdM, le MdM2, les arcanes exaltées, les chapitres sacrés, les chapitres interdits, le livre des psionniques, les suppléments de classe version 3, les RO, le fiend folio, les monstres de feârun, les personnages monstrueux (un plaisir de jouer une gahèle niveau 1), les personnages épiques... sans compter tout les trucs en anglais dont j'ai oublié le nom. Le prêt est une méthode de rentabilité assez intéressante.

pour ma part, je pense que tu as raison, meme si le pret est je pense INDISPENSABLE si tu veux savoir a peu pres de quoi tu parles... et le pire, c'est quand tu commences (comme MD): a moins d'acheter d'occase, tu raques 120€ (au moins 80€ si les joueurs te pretent leur MdJ), et apres tu pleures...

Avec mon frère, on a fait passer ça sur une occasion que paye (Noël en l'occurence, si je me souviens bien). Le reste vient au fur età mesure. J'ai eu les Chapitres Sacrés pour mon anniversaire, cadeau collectif des joueurs... Il faut être malin au lieu de raquer comme un dingue, surtout quand on sait que les guides de base sont dispo en téléchargement gratis sur asmodee.com!

Yahhaa, j'arrive
J'ai voté "jeu trop complet" pour équilibrer le sondage ^^
Je suis assez d'accord sur le principe...sortir une 3.5 aux même prix qu'une 3.0 quelques temps après,ce n'est pas terrible, fallait être plus attentif, voir faire des tests, je ne sais pas moi... Puis les compils d'autres boukins pour en revendre, je n'aime pas trop trop...

Après, il est vrai que je commence à avoir une jolie collection (un peu de la même manière qu'Aérius) et c'est vrai que avec tout ça, il y a de quoi faire des perso hachement personnalisés qui font plein de choses et que l'on peut tailler à l'envie.
J'ai une fée voleuse/ensorceleuse/mystificatrice/virtuose/barde (et une classe faite par mon MJ d'amour ^^). Et bien, ça n'a pas été simple de tout faire , mais j'adore mon perso et tout est exploité à fond
Le resultat: en 27 niveaux, j'ai 20 niv d'ensorceleur et presque autant de voleur avec des talents pas mal de barde. (+ la classe ^^).

Donc je vote pour pour équilibrer la balance ^^
Ils ne sont pas si mauvais que ça dans le fond, je viens d'avoir les chapitres sacrés , et bé je me suis fait plaisir aux yeux en attendant de pouvoir appliquer ^^

Voili

c'est vrai que les images compensent en partie le prix (heureusement )

mais bon si le but du jeu c'est d'avoir une collection de bouquins de donjon, ils ont réussi leur coup

Le but du jeu, c'est de te faire plaisir. Après, avec ou sans les livres, tout le monde y trouve son compte. Mais quand tu y as touché, c'est comme Elfemagie, tu peux plus t'en passer

et ouaip    

   

Ca y est, elle est malade, et elle nous pête un câble... Laééééééééééééééééééé!!!! Reviensssssssssssssssssssssss!!!!!!

Meu non, chuis contente c'est tout... Après la déprime d'hier, ça fait du bien ^^

Mais oui, c'est ce qu'on dit  

Faut bien que je me trouve des excuses de temps en temps ^^

ok, LOOL  

Citation :

Heian Liadon  a dit : PS : ceci ne m'empeche pas BIEN SUR de jouer , mais la profusion des livres de regles supplementaires me pousse a dire que les créateurs veulent toujours plus de pognon, alors que seuls le GdM, le MdM et le MdJ suffisent

Et oui, qu'est-ce que tu veux, t'aurais bien aimé être à leur place hein  

Moi je pense que il y a des MD qui ont bien besoin de lire les livres de règles avant de commencer à prétendre que ce sont des bons MD... Celui qui me masterise, par exemple (C'est pas pour dire mais tous ses joueurs ont lu les livres de règles les plus récents. En plus il nous a fait tous les exemples de choses à ne pas faire pour un MD, écrites dans les livres de règles 3.0 ET 3.5)

@nailo : et ouaip

@darian : ten a de la chance  

On ne le nommera pas mais bon. Il fait comme il peut ton MD... Il a encore du mal, j'en ai parlé avec lui, mais essayez de faire des efforts, j'espère qu'il essayera d'en faire..
Je lui ai dit en tout cas.

ok  

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